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Settler
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Jun 2007
time: 19:33
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Muy buenas, hacía tiempo que tenía el civ4 aparcado por problemas de tiempo y esas cosas (aunque ahora no debería dedicarle mucho tiempo tampoco xD) y cuando lo he retomado y he ido poco a poco haciendome de nuevo con el juego (había muchas cosas que había olvidado, si es que realmente algún día las aprendí jeje), sobretodo con las tecnologías, mejoras, edificios, vamos, reconocer el juego, y la verdad es que de guerra poca.
Os cuento, la IA y yo nos respetamos, yo hago mi territorio, ella el suyo y luego le voy quitando terreno y ciudades poco a poco culturalmente (mis últimas partidas las enfoqué hacia las maravillas y edificios culturales) y así nadie se enfada, pero en el momento de guerrear un poco soy un desastre. En épocas tempranas me puede mas el construir y mejorar que las guerras, y ha llegado un momento en el cual quiero warmongear un poco 
En fin ¿me podéis pasar algún enlace o darme algunos consejillos sobre como debo actuar al principio?
un saludo y gracias por vuestra ayuda 
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kokot
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Prince
República Surera de La Serra d'Espadà
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Dec 2003
time: 20:33
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Dos conceptos básicos en este civi:
-Haz pilas de tropas, cuanto más grandes mejor
-En cada pila debe haber como mínimo un 30% de catapultas.
No hay tropa, por muy potente que sea, que resista el bombardeo, excepto, precisamente, las unidades de bombardeo. Al hacer pilas obligas al contrario a hacer a su vez otra pila, entopnces puedes bombardearla y luego masacrarla.
Contra una pila sólo se puede hacer 2 cosas: o bien fortificar unidades en lugares por donde necesar5iamente va a pasar la pila enemiga.
O bien dejar que la pila enemiga conquiste una o dos ciudades tuyas y penetre en tu territorio. Mientras tanto tu has aprovechado el tiempo para sacrificar población -sobre todo en las 2 ciudades que le ofreces- y obtener así catapultas... Cuando te veas con fuerzas, contraataca al debilitado y cansado enemigo.
Es importante pues que, si te lo puedes permitir, tengas ciudades fronterizas "prescindibles" para poder permitirte esta estrategia tan sangrante.
Yo ataqué a Manolo con una pila de 33 tropas. Penetré en el corazón de su imperio... Pero los 8 turnos que necesité para ello fueron aprovechados por él para sacrificar y reclutar un ejército que al final desgastó al mío.
Al final fui exterminado, y eso que ataqué yo primero.
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King
Valencia
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Nov 2005
time: 20:33
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He intentado buscar un hilo abierto por Niessuh en el que se planteaba la forma de guerrear para sacar el máximo partido a las características de las unidades.
No lo he encontrado y no tengo mucho tiempo. El hilo trataba de realizar un mod para modificar esas características pero de su lectura se extraen ideas de cómo utilizar las unidades en BtS y qué tipo hacer.
También de Niessuh hay un hilo estratégico que si utilizas el buscador encontrarás rápidamente. Está centrado en la lucha contra humanos aunque también es válido para la IA.
En cuanto a lo dicho por Kokot, es su experiencia en La Espadita de la que habrá sacado una buena lección. Para mí, el porcentaje de unidades de asedio debería ser superior, más allá del 50%. Y no es lo mismo utilizar catapultas contra lanceros y hacheros que contra mosquetes ya que en una fase inicial contar catapultas contra la unidades iniciales (lanceros, hacheros, arqueros) es una victoria asegurada.
Pero para hacer la guerra, contestando a esa pregunta tan general, lo mejor es que te hagas unas unidades y le declares la guerra al líder que peor te caiga. 
En partidas contra humanos, entran en juego otros factores, muchas veces, muy profundas y que pueden escapar, sin lugar a dudas, a nuestro control, como ya sabe Kokot. ;-)
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King
En el Bello Oriente Venezolano
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Sep 2004
time: 15:33
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Saludos Legolas2069
Con respecto a lo que escribio Kokot, eso esta bien... cuando luchas contra la IA 
Contra humanos la cosa es muy diferente, para que una pila logre ser efectiva tu ejercito debe ser superior en numero, en una relacion de por lo menos 4 a 1, y eso contando con que el contrario no disponga de muchas unidades de asedio.
En una partida contra humanos que este medianamente avanzada, el atacante esta en desventaja con respecto al defensor.
Ahora, los demas te han dado buenas ideas, la experiencia es lo mejor, y si puedes apoyarte en las lecciones de grandes como Niessuh, Manolo, etc, pues mejor
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kokot
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Prince
República Surera de La Serra d'Espadà
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Dec 2003
time: 20:33
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De hecho, la mayor parte del juego es dilpomacia y estrategia comercial. Más que un wargame en un juego de economía, política y colonización, sobre todocontra humanos. Si planificas bien la construcción de tu imperio, cuando entras en guerra la táctica pasa a segundo plano frente a la superioridad numérica -bueno, más o menos como Rusia contra Georigia.
Lo mejor del juego es precisamente el maquiavelismo... enfrentar a unos contra otros y salir indemne....
Pero lo dicho, sobre todo este juego mola contra humanos. Porque es un juego de diplomacia y comercio donde si la guerra se lleva a cabo, el resultado es más consecuencia de un imperio bien planificado que de la genialidad estratégica de uno de lso contrincantes. Puedes parar el primer golpe, pero si tu enemigo es capaz de crear 30 unidades en 4 turnos, entonces `poco puedes hacer. a segunda oleada barrerá tu imperio.
Yo hace mucho que no juego contra la máquina, jugué el Progesive pachanga pero me aburrí en seguida.
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Prince
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Nov 2007
time: 20:33
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quote:
Originally posted by Giraflorens
dos preguntas sobre el combate, en relación a la promoción de unidades:
1- que significa la promoción de ataque de iniciativa? para que sirve?
2- que es mejor en las unidades de asalto contra las ciudades: la promo de daños colaterales o la de asalto de ciudades. he visto que la IA suele coger esta última, pero me parece que los daños colaterales son más interesantes para bajar la fuerza de los defensores. |
1- Ataques de iniciativa con ataques que se lanzan antes de empezar el combate en si, vienen bien sobre todo para luchar cuando tienes un gran % favorable, ya que pueden matarla con el/los ataques de iniciativa y asi te aseguras que la tropa no recibe daño.
Como esa promocion segun la vas subiendo te da tb - % de daños colaterales biene bien para pilas gordas si el otro tiene muchas armas para hacer colaterales.
Tb vale para defensa si llevas una pila de armas de asedio y un puñado de unidades con 1-2 ascensos que le reduzcan el daño colateral y le den ataques de iniciativa, la pila se mantiene mucho mas fresca tras recibir el ataque de armas de asedio enemigas.
2- En cuanto a que es mejor depende de muchas cosas.
Yo segun veo, el ascenso de asedio te da mas % contra la primera unidad que esta al frente de la pila. Sin embargo las demas reciben menos o ningun daño colateral.
Si le pones ascensos de daño colateral aumentas el daño que haces a las unidades de atras, pero a la que esta encima de la pila le haces menos daño o ninguno.
Entonces dependiendo del tamaño de la pila y de que unidades la componen, debes ver si te interesa mas eliminar a la unidad de encima o debilitar mas las demas.
Esta claro que una ciudad con muy pocas unidades sera mejor atacarlas con asedio, salvo que aun poniendo el ascenso de asedio el % de ganar sea muy pequeño.
Y si hay muchas unidades, suele ser mejor hacerle colateral, aunque puede haber algunas excepciones.
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King
Valencia
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Nov 2005
time: 20:33
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quote:
Originally posted by Gigante Verde
Ademas, los muchachos han tocado el meollo del asunto: Civ4 no es un juego puramente militar  |
Creo que existen juegos mucho más interesantes que el que aquí nos une respecto al aspecto militar. Y, en este foro, hay varios jugadores que los practican.
Pero un juego en el que existe la victoria cultural o diplomática... creo que sobra el escribir más. También es cierto que algunos jugadores han postulado, en ocasiones, el eliminar este tipo de victorias. Postura, para mí, equivocada.
Las palabras de Kokot respecto al tema diplomático, económico son totalmente acertadas.
Otra cosa es que habría que preguntarse porque ningún jugador en las partidas entre humanos ha logrado la victoria cultural o la victoria espacial. Hasta donde mi memoria alcanza, nadie lo ha logrado y el único intento serio que conozco es mi propia experiencia en la partida pitboss Jefe del Pozo donde a la sombra del gran Manolo (que ganó la partida de manera incuestionable) intenté lograr una victoria cultural en el que el azar me dejó bien claro que sí difícil es intentarlo más aún lo es el lograrlo si en vez de nacer grandes artitas te nacen grandes profetas con la tasa de grandes personajes sobre el 90% a artitas. 
quote:
Ahora, los demas te han dado buenas ideas, la experiencia es lo mejor, y si puedes apoyarte en las lecciones de grandes como Niessuh, Manolo, etc, pues mejor |
Añode a esta lista al propio Gigante Verde.
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King
Valencia
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Nov 2005
time: 20:33
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DP
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Emperor
On Earth
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Jun 2002
time: 19:33
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Pienso que hay una voluntad deliberada de Firaxis de limitar al máximo la posibilidad de conquista exagerada de territorio/civs, con el fin de conseguir que Civ se parezca más a una simulación histórica que a un wargame.
Aunque ha habido históricamente imperios grandes, nunca lo han sido lo suficiente como para que una civilización haya conseguido la "dominación" (en el sentido Civ del termino) o la conquista total. Y todos esos imperios han terminado por caer, restableciéndose más o menos el equilibrio.
Actualmente, el imperio dominante, los EEUU, están ganando más bien por "nave espacial", que por conquista de territorio, aunque tienen bastantes "estados vasallos", y alguna guerra local en curso (Irak, Afganistán) Y el imperio más competidor, la China, está empezando a "ganar" seriamente por su fuerte económia  
El que realmente busque un wargame táctico por turnos, le aconsejo Combat Mission. Ya lo estoy probando con Manolo y tiene muy buena pinta. Y Niessuh es un experto. Hay un hilo sobre ello :
http://apolyton.net/forums/showthre...threadid=124657
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